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原帖由 jx4177 于 2011-9-23 09:18 发表
是了，“张认为对共产党可以谈”，他算什么东西？你见过公司职员对老总做出的发展大计不同意就去挟持甚至想杀害老总的没……？这种行为以中国传统的观念来看，简直就是不忠不义的最好注脚。

假如有人赞赏张这种做 ...

即便在企业中，认为公司老总的观点错误而反对老总并不为过。因为企业并不是属于老总个人，而是属于股东的。因此老总不对，完全可以被更换。

当然，在中国传统思想，老总是赏给员工饭吃的主子，所以反对老总就是反天-----那是基于封建的人身依附关系，早在中国的南北朝，属吏从法理上就是长官的仆从和奴才。

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原帖由 Notung 于 2012-6-20 16:58 发表
有一点我不懂，张学良为什么不早点说出不抵抗撤出东北是自己的决定，不是蒋介石的命令，让蒋介石背了这么多年黑锅

他被人囚禁了大半辈子，怎么说？

就算他老了说出实话，还不是被唐德刚这种“良历青”曲解了-----张学良承认的是918之夜是他向沈阳守军下令不抵抗的，被唐忽悠玩了文字游戏，就变成撤出东北（东北军是1931年12月撤离锦州的）是张学良的决定。

唐忽悠自称历史学家。大概从来就不知道1931年918事变后，国民政府驻法国大使顾维钧就被蒋介石和张学良召回。在12月初代表南京国民政府和日本谈判，承诺锦州是“中立区”，国军不驻军的吧。1931年12月东北军撤离锦州退往关内是南京国民政府的意志，他张学良想自己担下来，还不够资格吧！

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原帖由 fish0205 于 2012-6-20 15:22 发表
实直到张学良拱手让出东北之前，日本根本就没那个企图也没那个胆量去侵占全中国。日本的文官与军队高官都是温和派，而军队的少壮派则是激进派。两派在怎么样对中国根本就没一致意见，争到最后就是让少壮派去“试试看

那是因为石原莞尔算准了。1931年9月前后对东北动手，国民政府肯定不会加以军事干预。因为当时国民政府内部分裂，正忙着打内战呢！

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原帖由 hay731 于 2012-6-21 02:39 发表
九一八下令不抵抗的应该是张学良将军吧，他的最大的贡献应该就是西安事变，正真的把抗日阵线给建立起来了，这个功劳是非常大的

8月16日蒋介石给 张学良 发了一封电报，要求张学良“勿呈一时之快”。张学良的罪名就是把蒋总司令的这封电报的精神给部下传达了。

但凡战争期间此类后人不愿意看见的，都有人说“不存在”。青山会议不存在，铣电不存在，甚至有文章说《何梅协定》都不存在。

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原帖由 jstzclgy00 于 2012-6-22 15:27 发表
张学良一开始就判断错了日本的战略意图，可以说他跟老蒋一样小看了日本的野心。
日本拿下了东三省，才有了足够的资源进军关内，如果从东三省就开始节节抵抗，坚壁清野，消耗日本的军事实力，拖都能把日本的经济拖垮 ...

1930年9月18日，张学良通电支持蒋介石，东北军随后第四次入关。1931年7月18日，石友三在河北反奉，张学良将东北精锐调入关内镇压。

也就是说，1931年9月18日前后，东北的军事重心在关内而不在东北三省。

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原帖由 瞧缝 于 2012-6-22 21:41 发表
9.18事变发生的时候，张公子正躺在大烟管里抽鸦片，堂堂东北军连一个战争预案都没有，为了保存自己的实力，张便下令不抵抗。张作霖辛苦建立起来的军工厂，生产的坦克大炮全让日本人轻松缴获了去。

918事变时，张学良是正在北京听戏吧。

1931年东北局势非常紧张，从中村事件到万宝山事件，中日冲突一触即发。不能说东北军没有预案，事实上根据东北军将领的回忆，在918之前的八月，张学良曾经给东北军将领们传达了蒋介石的指示，就是不管日军如何挑衅，东北军都不要抵抗，不要中日本人的“奸计”，而静候“国际公理”（指九国公约承诺的对中国领土的保护）的解决。

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• coom.Ya 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2012-6-23 21:13

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原帖由 yf2006 于 2012-3-29 17:06 发表
以前都是从课本上看到的，认为张学良发起西安事变，积极抗日，以为东北军的装备比日军差，抵抗不住日军，到后来才知道根本不是这么回事。
开始是执行不抵抗，造成东北沦陷，继而不顾大局，没有南下救援上海方面日军 ...

这是可笑了。不抵抗坐视东北沦陷，那是国民政府的政策。上海的128事变，蒋介石就近都不愿意援助（128事发，蒋介石的嫡系部队请战，蒋介石和何应钦就是不同意。因为当时守上海的19路军是粤军，蒋介石正好坐视日本人消灭他对手汪精卫的武装力量。直到87师的将士不待军命已经开始集结。蒋介石和何应钦才万般无奈的下令组织第五军去参战------然后就急急的和日本签署了《淞沪停战协定》，从而把19路军从沪宁线调往福建），请问远在华北的张学良如何来援助？

给张学良扣“不援助上海”的帽子，倒是第一次看见。

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• coom.Ya 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2012-6-23 21:14

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原帖由 kiven_g 于 2012-2-6 14:55 发表
才疏学浅楼主说的中东路事件，没有什么印象不知道这一段。

1905年日俄战争结束，双方签署的《朴茨茅斯》条约规定沙俄修建的通往旅顺的铁路，南段归日本，是为“满铁”，北段依旧归俄国，是为“中东路”。

1929年，张学良易帜后服从国民政府。蒋介石忽悠张学良从苏俄手中强行收回中东路，张学良照办。结果引发东北军和苏军之间的战争，以张学良惨败告终。

这次失败影响深远，直接影响就是张学良和苏联开始敌对，因此1931年918事变时，苏联对于日本在东北的行为坐视不管，就是其后果之一。

顺便说下，张学良最终决定和蒋介石合作是在1930年9月18日。中原大战正酣时，张学良在奉天宣布拥护蒋介石，随即派遣东北军入关参加内战。9月21日东北军达到天津，9月26日东北军即占领北平，从而导致了冯玉祥，阎锡山，汪精卫和西山会议派反蒋联盟的失败。而在1929年蒋介石挑唆张学良对苏作战，有“卞庄刺虎”，故意损耗东北军实力的嫌疑。事实上张学良事后未必就没有看出来，因此1930年3月24日国民革命军第二，第三，第四集团军将领联名通电讨伐第一集团军的蒋介石时，阎锡山曾经很有信心的指望张学良也会加入反蒋联盟。要不是阎锡山派使节将讨蒋通电交给张学良过目是犯了一个严重的政治错误，张学良可能就在当年3月或者4月参加了讨蒋活动。则蒋介石将会在1930年春夏之际被打倒了。

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• coom.Ya 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2012-6-23 21:14

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原帖由 jx4177 于 2011-9-23 14:58 发表

说蒋介石不抵抗的，最好去百度一下长城抗战。
以当时的实力差距，只要是落到日本鬼子手里的东西，中国无论是哪个军阀都没办法让它吐出来。
但这不成为张学良的借口。

“我丢了东三省是我不对，但你有种你去拿 ...

？？？？张学良如何拒绝中央军北上？

别忘了1931年，不是中央军北上，而是张学良的东北军南下河北支援了国民政府。

说张学良拒绝中央军北上那就是笑话了，蒋介石的中央军是绝对不会北上的，当时他们的主要目的甚至不是“剿匪”，而是和南方的广东国民政府的军队交战（粤系陈济棠，以及桂系的军队拥护广东国民政府，已经出兵“北伐”）；张学良拒绝的是汪精卫和广东国民党中央的军队北上，因为那支部队是蒋介石和张学良的“敌军”。其中就包括当时驻扎在上海的粤系陈铭枢的19路军-----也正是因为这个原因，蒋介石一开始就拒绝援助19路军的淞沪抗战，而后虽然迫于压力出兵，却急急的和日本签署停战协议，以便乘机驱逐19路军出上海！

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原帖由 SLM163 于 2012-7-18 14:00 发表
蒋评价张学良是小事叫真，大事糊涂，只不过中国最后是GCD胜了，历史和历史人物的评介都是由胜者书写

的确如此，张学良几乎每次大事做出决断，都非常糊涂。

1,1928年底力排众议决定结束东北独立，加入中央政府。甚至不惜为此杀了杨宇霆和常荫槐；

2,1930年9月吗，拒绝张作相等东北军老将的苦劝，毅然决定派东北军入关参加内战，和蒋介石结盟以结束国民党的内战（中原大战）；

3，1931年4月，当蒋介石由于囚禁胡汉民导致国民党再次分裂时，又一次坚决支持蒋介石。调动东北军精锐入关，在当年7月击败在河北地区打出广东国民政府旗号的石友三。此举导致东北空虚；

4,1931年8月和9月间，接受蒋介石的劝告。安抚手下将士反日决心，以便集中兵力支持蒋介石和广东国民政府之间的内战；

5,1931年12月，因为当时上海会议结束，蒋介石决定下野，为了表示不和汪精卫和孙科沆瀣一气，张学良拒绝国民政府的劝告，依然退出锦州，以便让汪精卫和孙科无法收拾东北烂摊子；

6,1935年，张学良接受蒋介石政府和日本签署的“何梅协定”，从而出于拥护蒋介石的大局观，放弃了东北军最后一块地盘---华北（上世纪三十年代，华北的一般概念只包括河北，山东，察哈尔，绥远，以及北平，天津）。

张学良每次糊涂的重大决定，都对蒋介石极为有利。蒋介石的这个风凉话，未免说的太不厚道了些。

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• 君陌 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2012-7-18 20:07