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标题: [转帖] 毛泽东被外媒评为史上十大军事领袖第七——搞不懂啊 [打印本页]

作者: 夜玫瑰 时间: 2012-5-21 20:47 标题: 毛泽东被外媒评为史上十大军事领袖第七——搞不懂啊

你们的支持是我发帖的动力，谢谢大大们的红心！

一、亚历山大大帝

亚历山大大帝,也称亚历山大三世,马其顿国王,公元前336到公元前323年期间在位。"战无不胜"的亚历山大大帝被认为是历史上最成功的军事领袖。到他逝世的时候,亚历山大大帝已经征服了当时希腊人眼中的世界的绝大部分。

二、裘力斯·凯撒

裘力斯·凯撒,权倾一时的古罗马军事和政治领袖。他执政时期,依靠其影响力和权力大大扩展了统治的疆域。凯撒被认为是世界史上最有影响力的人之一,他在罗马共和国向罗马帝国的转换中起到了不可替代的作用。

三、汉尼拔

汉尼拔·巴卡,迦太基军事将领和战略家,常被认为是历史上最富建树的指挥官之一。汉尼拔的卓越领导使当时的迦太基超越了马其顿、叙拉古和塞琉西帝国。汉尼拔是最知名的迦太基将领,他一生中取得的诸多胜利中包括第二次布匿战争,当时他在自己的军队中使用了战象。

四、狮心王理查

狮心王理查(即"理查一世"),英格兰国王,1189--1199年间在位。理查将他毕生大部分时间都用在了四处征战、扩张疆域上。他控制了法国大部分领土,还参加了第三次十字军东征,沿途占领了西西里,并攻克了塞浦路斯。

五、拿破仑

拿破仑一世(或拿破仑·波拿巴)在法国大革命中是一位将领,后来成为法兰西共和国第一执政官。同时,拿破仑还兼任意大利国王、莱茵邦联的保护者、瑞士联邦的仲裁者。

六、乔治·巴顿

乔治·巴顿,通常被尊称为巴顿将军,在二战中率领美国军队赢得了在北非战场、法国战场、西西里岛和德国本土艰苦战役的胜利。一战中,巴顿曾担任部署在法国的新坦克军团的高级指挥官。

七、毛泽东

毛泽东,中国军事家和政治家。毛泽东在中国备受尊敬,被认为是一名伟大的革命家和战略家。

八、朱可夫

朱可夫,苏联军事将领。二战期间,他领导红军战胜轴心国的侵略。此后,他的军队深入到东欧大部分地区,最终占领了德国首都柏林。

九、"石墙"杰克逊

托马斯·杰克逊被认为是在美国南北战争中最受尊敬、最有能力的指挥官。1862年的"河谷会战"使他名声大震。但是不幸的是,杰克逊却被自己的部队不慎击中身亡,悲剧性地结束了自己的一生。军史学家经常将杰克逊评为美国历史上"最有天赋的战术指挥者"之一。

十、霍雷肖·纳尔逊

霍雷肖·纳尔逊,英国海军司令,以其在拿破仑战争,特别是特拉法加战役中展现的领导才能闻名。对英国而言,特拉法加战役是决定性的一战,也就是在这次战役中,霍雷肖·纳尔逊失去了自己的生命。他被认为是史上"最有感召力"的军事领袖之一,并且被评为最受尊敬的英国将领。

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个人点评：

   亚历山大大帝对于现在的我们来说，是一个充满传奇的色彩的人物，他坚毅的性格注定了自己长期的征战沙场，他手中的剑就是通往理想世界的万能钥匙，如果不是突然病亡，统治全希腊、灭亡波斯王国之后，这位伟大的军事家、政治家很有可能创造更辉煌的历史。

   裘力斯·凯撒从财务官升至行省总督，然后被选举为罗马共和国的执政官，才能显而易见。与庞培、克拉苏结成同盟征服了高卢而后又打败庞培，实行独裁统治。如果没有贵族的疑忌和如此心机，他也许就在执政官的任上终了一生。

   汉尼拔，一个被誉为战略之父的北非古国名将，一个没有野心的迦太基将军，同样被贵族疑忌后只能服毒了却残生——一个可悲的英雄。

   狮心王理查，被称为“中世纪最杰出的军事指挥官”，他把自己的一生都献给了战争，但却从不考虑战略资源的储备等等，一心的杀来杀去，没有政治头脑的将帅说白了也就是个武夫。

   拿破仑，其实他的个子不算低，看过拿破仑这本书，他从小就喜欢演算数学题，这个好习惯锻炼了他的思维能力，而他一直想进入上流社会的心思让他有了动力，当理想实现以后，他又非常蔑视那些上流社会的做作，而他的每一次征战在我看来都是给那些贵族看的，他从来没有忘记自己是怎样爬上来的。

   乔治·巴顿，总是把自己当作是“汉尼拔”或者是“拿破仑麾下元帅”，我是搞不懂外媒为什么把他放在毛爷子前面，他们可算是同时期的人物，仅仅看看他们各自创造的历史，作为天朝的我还是觉得咋们毛爷子厉害。

   毛泽东，已经评论为功大于过。没什么好说的了，看过一本鲜为人知的毛泽东，里面好些内容原来都不清楚，也不知是真是假，也许是真假参半吧，有看过这个的可以随便聊聊。

   朱可夫，一个社会主义国家的军人，当然也躲不过这种体制所特有的待遇。简单一点说，当你没有什么用的时候，你似乎被视为赘疣，不除不快。

   “石墙”杰克逊，不是太了解这位将军，只知道是被自己部队流弹击中身亡，悲催啊。

   霍雷肖·纳尔逊，这可是个真正的猛人，在失去右眼后被起用可见其能力不一般，而后又失去右臂再次被起用可见没他不行，可是最后还是死在战场上了。如果只说他是猛人那可有点简单了，他的航海技术首屈一指，具有顽强的意志，除了生活作风外更可贵的是他的人品也是人人称道。现在英国海军军官依然把他视为学习的典范，可见他对英国海军的影响之大。

[ 本帖最后由夜玫瑰于 2012-5-21 20:49 编辑 ]

作者: nj0391 时间: 2012-5-21 21:23

毛泽东不知道是谁安上去的，外国人知不知道到还不确定呢？这种议题看多了。

作者: redruralcity 时间: 2012-5-21 21:47

可笑的很，老外写的东西也值得去较真。排在老毛之前的这些人能称得上对战争谋篇布局有掌握的，欧洲也就一个汉尼拔而已。如果真有这个一个排行榜，老毛的能力排在前三无丝毫问题。无论通过战争规模、复杂程度、手下将领、以少胜多或以奇制胜都可以。

随便举点例子。

1、古罗马时期地中海的英雄，无论亚历山大还是凯撒，依靠都是当时相对其他地区更为先进的生产力，所带来的兵器上的胜出，例如罗马依靠一成不变重装步兵方阵，以不多但精锐的雇佣军团，搞定了地中海沿岸、北非和土耳其远东地区，所向披靡。碰到都是软柿子。但是遇上突厥人就软了，重装步兵方阵在突厥的箭矢和骑兵面前就是靶子，很有名的一仗是10万罗马人VS2万突厥私兵，被突厥人并击溃并缴获7个兵团鹰徽，军团成建制的被除名。

倒是汉尼拔率孤军从西班牙迂回登陆，把罗马搅了个天翻地覆，还有那么点谋虑的意思。当然，同时期的屋大维也不错。

2、狮心王查理也就那么回事，战争规模和战争艺术没亮点。拿破仑好点，搞了步炮联合战术，在当时为一大创新，战争规模并不大，双方共10万人左右规模。

3、巴顿急躁易怒，匹夫之勇，充其量是一个美军版的古德里奇，用来攻城拔寨行，指挥军团作战肯定玩完。巴顿比隆美尔还差一点，在他之上美军的马歇尔可能还更符合这个榜单。拿将军和元帅比，没有可比性。倒是朱可夫等苏联将军很牛，但同时代还有一批比较牛的苏联将军，指挥艺术和战争规模都很大，决心和意志也很强，这些人上榜。

作者: xyj520 时间: 2012-5-21 21:59

这上面居然还没有成吉思汗。。。无法理解！

作者: vdg自行车 时间: 2012-5-22 14:22

如果真有这个一个排行榜，老毛的能力排在前三无丝毫问题。无论通过战争规模、复杂程度、手下将领、以少胜多或以奇制胜都可以。

作者: glassjack 时间: 2012-5-22 14:38

有什么搞不懂，老毛，在国人眼里，在老外眼里，在每个年代力，都有不同的演绎，排名第七，有什么关系。

作者: 0rz 时间: 2012-5-22 14:48

军事领袖估计过高了,政治军事他是好手,但单独例出来的话毛泽东的实力或小于朱德或彭德怀

作者: 苏十九 时间: 2012-5-22 15:37

我也搞不懂，他打败了素以无能著称的国民党，这么弱的对手有神马好值得称道呢

作者: you106 时间: 2012-5-22 16:36

打国民党部队、打美国鬼子、打印度小丑，打南越，国人扬眉吐气。
现在呢？唉，南海40多岛屿，被越南占了29个，菲律宾占了10 个，马来西亚、印度尼西亚、文莱也占了几个，中国大陆占了6个，台湾占1个，丢人啊！如果实在不行，把这几个也让给人家算了，不管怎么说，毕竟比清政府时强多了！

作者: you106 时间: 2012-5-22 16:37

特别是打苏联，为个小小的珍宝岛，和强大的苏联兵戎相见，其魄力谁人敢比？
不知道的别瞎议论了！

作者: 凌云奇志 时间: 2012-5-22 22:09

洋鬼子的东西看看就行了，不必当真。毛主席的政治、军事才能可以说在他那个年代是无与伦比的，洋鬼子那个不服气？

作者: 凌云奇志 时间: 2012-5-22 22:10

洋鬼子的东西看看就行了，不必当真。毛主席的政治、军事才能可以说在他那个年代是无与伦比的，洋鬼子那个不服气？

作者: 尚书左丞 时间: 2012-5-22 22:17

其实毛的气魄倒是我们中国现在才需要的，我不犯人，人不犯人，人若犯我，我必犯人。中国就需要这样的气魄。中国作为一个具有世界影响的国家，就应该更多的发出自己强烈的言论。小忍是谦让，大忍就是软弱了！

作者: l111 时间: 2012-5-22 22:22

内战内行。外战外行！只能说毛符合天朝国情

作者: shixiaopin 时间: 2012-5-23 20:03

毛泽东在欧洲左派眼里可是至高无上的！曾经看过意大利的影片里就有毛泽东的画像，那是他们的偶像呀！你无法想象他在世界上的威信有多高，现在尼泊尔，印度和贫穷的地方都有毛派。反观国内某些阴谋家，利用袁鹏飞之流的无赖嘴脸诋毁毛泽东，现在的物欲横流，道德丧失，就是想消灭中国的人所要的。

作者: wsgsgdqb1977 时间: 2012-5-24 18:11

我认为毛主席是一个伟大的革命家、政治家。但是不是军事家值得商榷
1、毛的“敌进我退”这样的十六字诀，其实大部分人都知道，从古到今的弱势一方都不会傻乎乎与强敌硬抗，暂时退却、袭扰、利用地形，这些即使是没文化的人也会在实践中自然领悟，所以个人感觉不能算是毛泽东的军事理论独创，后人大加赞誉有吹捧之嫌。真正的军事理论水平，应该是有孙子兵法这样的著作传世，而毛没有，毛也没有受过系统的军事培训，理论水平应该是不高地。
2、每一次战争的战略部署，都是综合了情报部门和大本营中无数参谋和将军的群策群力才能制定地，无论打胜还是战败，都绝不是毛一人的功劳和过失。但每提起解放战争，似乎人们总是想将功劳归功于毛一人，而提起四平惨败、金门惨败，却又把责任具体到指挥官上，与毛撤离关系，这种态度似乎并不客观持正。

作者: xz442513228 时间: 2012-5-24 20:31

首先对领袖致以崇高的敬意，然后，老外的说法并不令人信服！

作者: yyybbbfff 时间: 2012-5-28 12:42 标题: 回复 7楼的帖子

军事领袖啊,朱总和彭总还够不上这个称呼,这应该是将帅之间的差别

作者: 丑得有特色 时间: 2012-5-28 13:02

扯什么淡。。。。。征战一生，几乎鲜有败绩的成吉思汗都没算进来？！

作者: zhang310110@ 时间: 2012-5-28 13:07

简直就是扯淡，一点知识面都没有还在叫嚣什么军事领袖！多读读书！最强悍的军事领袖为什么不是秦皇-嬴政，他的牛逼之处都是以上这些人过之而无不及的！军事，政治，经济，外交，以及杀戮程度

作者: 1611363690 时间: 2012-5-28 15:39

记得我国南海的中业岛，就是在毛泽东当政的七十年代初被菲佣侵占的，到现在已四十年了。为啥老毛当时不把我们的中业岛收回来。

作者: a19870730 时间: 2012-5-28 17:05

排名这东西有点笼统了，每个年代总有不同英雄人物。老毛在近代中国算是最杰出的军事家了。

作者: fifa2001ys 时间: 2012-5-28 21:09

其实我觉得应该是排第一的，当年凭几万人干掉对方几百万，这就是牛B！

作者: Roher 时间: 2012-5-28 22:01

我感觉这个给分从哪个方面说，而且我觉得要是单一通过一两件事情评价一个历史人物是不全面的，我也感觉其实军事能力，老毛的确是不如彭德怀和朱德，但是综合指数就相当的高了，也许和老毛的哲学好有很大的关系，反正他基本上是特比爱看书，这点绝对是对的，书是人类进步的阶梯嘛，其实老毛对于现在中国的贡献还是挺大的，至于功大于过，还是过大于功，一个人一个看法，何必这么斤斤计较呢？说不好，也其实应该想想至少现在我们的生活还是挺稳定的，至少温饱还可以吧，虽说和老毛好像没关系，但是要不是当时那些非常有魄力的决策，我们国家能像现在这么稳定么？

作者: 妗液嘸眠 时间: 2012-5-29 19:40

以杀人的多少。杀人的绝技来评定毛泽东绝对应该排第一，又有那一位能用饥饿就除掉几千万人而且都是他的百姓。这羊的手段他们谁能比得上

作者: 爱熟女001 时间: 2012-5-29 23:13

巴顿，和杰克逊都能上榜，李靖，成吉思汗这些人却名落孙山，这种排行榜不看也罢。

作者: qiannvyouhun516 时间: 2012-5-30 15:04 标题: 回复 1楼的帖子

其实我想问，在提到军事时，朱德同志怎么重来不见，再怎么也是总司令啊

作者: demontiger 时间: 2012-5-30 15:17

谁评的？难道就应为援朝？那也是彭老总的是啊！

作者: warboss 时间: 2012-5-30 15:40

这是国人yy出来的吧，呵呵，老毛这种时代，军事早就正规化了，看过战史的人谁能相信有人没上过军校，也没上过战场，看部三国演义就能指挥打仗，哈哈，这也太搞笑了吧，典型的国人yy出来的产物。
这个榜本身也有问题，如果凯撒能上，为什么派鲁斯大王不能上，亚历山大大帝和汉尼拔还有拿破仑实至名归,如果朱可夫也算上，那德军有多少能上的，曼斯坦因，，莫德尔行不行？这个排行榜国人杜撰的成分更大，没什么科学性。

作者: zmzm63 时间: 2012-5-30 16:55

不论如何，十大军事领袖，有部分的代表性。当然，其实是有片面的一方面。在中国这块，在毛泽东之前，似乎还有“孙子兵法”的孙膑，一代霸主秦始皇，西汉相诸葛亮，“一代天骄”成吉丝汗，清皇“皇太极”。。。等等。虽然每个人的观点不一，但在中国，肯定有排在毛泽东之前的伟人。从这个排名看，其充实着西方人的观点。西方人，只知道中国的毛泽东，所以就只排了他。

作者: 传说葡萄 时间: 2012-5-30 18:31

国人眼中的老毛和老外看到的是不一样的，老毛的能力很不错，不过我们自己这边也难免有点神话了（老毛的谋略确实厉害，但是没有大把不怕死的地下党和当兵的，100个老毛也没用）总体来说那个时候我们的血性也起到了很大作用，当然老毛的演讲能力也是一流的

作者: laok666 时间: 2012-5-31 12:17

怎么没有成吉思汗呢,听说能打到多瑙河了.

作者: ht520 时间: 2012-5-31 12:38

这个排名很不真实还是不看了吧

作者: jsnjbb2 时间: 2012-5-31 12:39

这个排名是仁者见仁，智者见智，应该说在当时的环境和条件下，老毛的能力还是很强的，应该往前排几位。当然，按照现在的军事理论，也许这几个人的能力有差距，但是一定要看当时的条件。

作者: z2614911 时间: 2012-6-1 09:10

为毛没有成吉思汗？？而且为什么巴顿会排在主席前面？？？

作者: tudijx 时间: 2012-6-1 11:16

胡说八道嘛，成吉思汗和他的子孙咋不说呢。
不过也可以理解，毕竟要通宵全世界军事史，并在科技、谋略、兵力上都评价太难了。

作者: ohye123456 时间: 2012-6-2 12:29

军事领袖，不是军事将军，领袖必须要具有大的战略眼光，而不是战役的指挥能力，这点国内还真没人比得上老毛。

作者: duli15 时间: 2012-6-2 16:06

关键这个排行榜是哪里的，有出处吗？别是国内臆造的。
这类事情见多了。

作者: lh19910829 时间: 2012-6-4 21:36

个人认为毛就完全是内战内行外战外行和把国民党干赢了却没干赢美国和美国一个平手还是用死人堆出来的

作者: sunhong999 时间: 2012-6-4 22:00

毛主席是什么人,伟大的中华人民共和国的领袖啊,没有他的领导,我们就不更能有现在的生活,看看以前旧社会,吃不饱也穿不暖,冻死饿死多少人,是现在不能比的,在对待抗日问题上非常坚决,只有一心抗日中国才能出路啊,可以毛主席既是军事领袖,又是政治老手,我们应该尊敬他,爱戴他.

作者: tkzjcl1 时间: 2012-6-5 01:29

说个笑话啊~拿破仑死于或者说败于痔疮了！
有这么个说法，拿破仑迟迟等不到自己的不犯错将军这个是为什么呢？原来能打仗的那位因为穿紧身裤子得了痔疮，因此不能随军了~拿破仑只好选择了一个不犯错误，但是也不会把握战局的将军~因为其他将军不是战死了就是得了痔疮~二紧身裤子拿破仑爱穿，其他贵族跟风~悲剧发生了~

没有天骄a 应该有成吉思汗的位置的！~再说巴顿只是战役级别的，战略上基本和隆美尔一样几乎等于0的~世界上只凭一个国家征服大片跨洲领土的只有成吉思汗~二毛则是率领一国之力对抗26个国家联军，并且保持不败的，怎么只排在天才将军巴顿之后？没有战略眼光的人使不能上这个排名的！杰克逊之类对抗的只是半个国家，怎么也能上排名？这个应该是美国人眼中的世界排名吧~对于美国至关重要的~不然公牛，石墙之类的完全不是一个档次！

作者: hududu 时间: 2012-6-5 07:50

这是个伪命题，伪在哪里？哪个国家评比的？站在哪个角度？标准是什么？对世界的看法公平吗？等等

作者: 秘密逮捕 时间: 2012-6-5 09:34

对8楼，你说毛爷爷只是打败了无能的国军，不值得炫耀是吗。拿破仑为什么有这么辉煌的战绩，这和他的才能是分不开的，但是也是因为他的手下有着强大的军团，他无法灭亡英国，也是因为他缺少强大的海军，他就算在有能力也没有成功。你说毛爷爷不行，打的只是无能的国军，国军在无能，也有着800万大军，装备比之毛爷爷手下的军队强上不知道多少，老毛刚开始领着几万说白了就是民兵，十余年下来，他打败了800国军，统一了中国，你说他不行。看看世界历史，也没有几位领袖有如此辉煌的功绩，国军垃圾，那美军总不垃圾吧，朝鲜战场上，他照样打败了几十万美军，虽然不是他亲自指挥的，但是彭德怀只能算是个将军，而他才是真正的领袖，他的功绩，能力十勿容质疑的。

作者: james_hypo 时间: 2012-6-8 08:16

别的不提，居然没有秦始皇和成吉思汗，窃以为任何关于军事家的排名，没有这两人的出现都是无效的，秦始皇也许很多人只看到他暴虐的一面，可是不知大家想过没，没有他中国就是现在的欧洲，也许早就被俄罗斯兼并了，成吉思汗嘛，不做解释，前者可以理解为国际知名度不高，没选上还说得过去，后者说自己排第二，谁敢排第一！

作者: jdjzhh 时间: 2012-6-8 09:54

这些东西看看就行了没有必要真的相信，西方人只会站到自己的利益角度去研究，夸大和宣传是比不可少的！

作者: jstzclgy00 时间: 2012-6-21 21:35

把毛老去掉，标题加上西方就差不多了。
老外有看中国的历史吗？中国的超天才级的将领可不是一个两个，无论从歼敌数量，战绩方面压制这十大的中的一半不成问题....

作者: sdzzayu 时间: 2012-6-21 21:40

这是谁排名的，有失公允，只是一家之言，不足参考！

作者: haidishi 时间: 2012-6-22 08:12

一个小学教员，没有任何军事教育，政治教育的背景，起而平定天下，那么多人，那么多的力量，不管中国外国的都甘拜下风，看来外国人是记吃又记打的。

作者: wclmh 时间: 2012-6-22 17:14

对于中国来说，一个开国者，手下都不会缺乏谋士和猛将的。现在人都知道杀人魔王白起，韩信用兵多多益善，也都知道徐达常遇春。那么，大家不想想，毛时代的个人崇拜达到了登峰造极的地步。嬴政刘邦和朱元璋们脸皮还不至于厚到独揽胜利果实，把自己吹捧到无以复加的地步。今人是看不到当年嬴政刘邦和朱元璋的军事思想及指挥艺术，更看不到白起是如何学习嬴政思想，韩信如何领悟刘邦主义，徐达常遇春如何领会朱元璋理论。其实，白起韩信徐达常遇春们只是分工不同，谁能否定。他们取得的胜利，不是长期受到他们领导的教诲，关怀和支持？但史书明白无误的告诉我们，这刘邦，打仗就是不行，比不过韩信。只不过老刘及其后代，还没想到军事上抹黑韩信，把战功独揽，也就是没想到史书该怎么写。假如雍正帝能穿越到汉代，告诉刘家，我们看到刘邦韩信会是另一个版本。同理，这朱元璋及其后代，也唯独忘掉了这一点。个人认为，土共取得的对国民党的胜利，一个是情报工作登峰造极，另一个是靠前线指挥官从战争中学习战争的能力，以及林彪粟裕刘伯承们一瞬间的灵光闪现。特别一提的是，还有陈毅邓小平们这些非军事统帅的狡猾，怎么打都打不死，一有机会。就会发展壮大，拉起一支队伍。

作者: wu3423 时间: 2012-8-19 01:54

即使是艾森豪威尔、麦克阿瑟和毛也不是一个档次的，何况一个巴顿，充其量一名将而已。

作者: abcefgh12345 时间: 2012-8-19 12:31

毛伟人的才能主要偏向政治方面，军事上则表现在大局观和战略规划上，他个人从未担任过军队的主官，要是涉及战术指挥直接指挥军队作战则可能力有不逮，所以与那些军队统帅尤其是几个从基层升上来的统帅放在这个榜单里有些牵强。

作者: 蓝色妖姬DLP 时间: 2012-8-19 12:48

对于战争领袖的评论，本人没有太多话要说，只是没有提到成吉思汗

作者: tianqing1430 时间: 2012-8-19 12:54

单就军事能力来排名的话，我认为毛爷爷排在前五名没什么问题，作为近现代战争模式的创造者，无数的经典战役都是出自毛爷爷手下，更是开创了前无古人、后无来者的“人民战争”，如果说综合考虑毛爷爷的能力，军事水平加上政治素养，毛爷爷更是世界第一，真正将思想政治与军事斗争进行了完美的结合，更是开创了一个伟大的时代！！

作者: 高级贾宝玉 时间: 2012-8-19 22:29

外媒？什么样的外媒？别总拿一些小三烂来说事！

作者: ye008 时间: 2012-8-19 22:38

一看这个榜单就知道是些对军事史一知半解的伪军迷写出来的，什么狮心理查、巴顿、毛都能排进去，还套上一个外媒的来头，觉得洋大人说话就是比自己说话有影响力，无语

作者: 阿2008 时间: 2012-8-20 00:48

就近代战争而言，毛泽东确实是伟大的军事家，但如果把古代都算上的话，应该排不上号吧，国人崇拜而已。

作者: llsylzh01 时间: 2012-8-20 01:30

这是谁排的？貌似莫名其妙啊

作者: aaachencencen 时间: 2012-8-20 01:42

为啥没有成吉思汗？

作者: kulukowasm 时间: 2012-8-20 07:58 标题: 标题

我觉得毛主席肯定是第一，无论是战略还是战术，无论是胆色还是胸禁，集万千才略于一身，傲视寰宇，雄才大略！更厉害是他还是一个完美的政治家！
若没有文化大革命、大跃进等小瑕疵，毛泽东就是完美的神人！
非若干西方小儿所能企及，如何能比！

作者: sym8660 时间: 2012-8-20 08:20 标题: 回复 1楼的帖子

对于不在一个时代的将军，可比性是很小的

作者: tylyctylyc 时间: 2012-8-20 10:02

不知道这个排名在来的，不同的历史时期对手也不一样。怎么排？

作者: kvxou0230 时间: 2012-8-20 11:45

同意一楼的，成吉思汗打得他们哭爹喊娘的。怎么会没有出现，都打到欧洲去了！

作者: dl1225 时间: 2012-8-20 12:25

不知道是谁评比的，这个排行榜我看不公，中国的许多名将还有外国的一些名将为何榜上无名

作者: 天煞淫星 时间: 2012-8-21 16:58

纯属扯淡,我感觉忽必烈才是世界第一领袖,只不过太过急功,如果忽必烈安稳点打的话,估计半个地球都是中国了.再其次是蒋介石,硕大的野心,给力的指挥,最主要的是冷静的头脑, 毛泽东除了会一个游击战,我感觉他什么都不会,最终还是靠大众的努力,他也就是扮演一个给力的指挥官而已.至于外国的,我不涉猎 .文学有限

作者: zmlfini 时间: 2012-8-21 19:22

谁排得名次啊，几百年前的阿猫阿狗也都上来了？打赢过几次万把人的战争就也好意思排前边？那中国古时历代开国君主排哪去？好歹也得把秦始皇大帝给列上啊。

作者: pipi789 时间: 2012-8-21 21:17

中国历史上最大疆土是在元朝，为啥成吉思汗没有登上前十的宝座

作者: hhh241601 时间: 2012-8-22 17:35

果真有这么一个排行榜，毛自然要排在前三。无论通过战争规模、复杂程度、手下将领、以少胜多还是出奇制胜都可以。

作者: jiachuren 时间: 2012-8-23 15:29

不错了，能排到前十名说明也有他的厉害之处的。

作者: 美丽的神话2 时间: 2012-9-7 19:51

其实吧我也比较支持楼上几位！首先毛在抗战前就和国民党打了十年之久其次作为一名领袖看看他在国内战争期间的智慧，就不难发现，不管是美洲还是欧洲或者说是俄罗斯的，他们只能用一介武夫来解释！
毛才是真正的领袖，不单单是对战争战役战局的把握，更多的是让普通人了解战争了解战争的进程！中国古话说知己知彼百战不殆就是这个意思！再说了，在战争期间要是没有了毛的正确指导我甚至都不敢肯定是不是能打赢日本更不用说是以后的解放战争朝鲜战争等等！
当然人无完人谁都会犯错！这个是毋庸置疑的！不过总体来说毛的功劳毕竟大过失误！

作者: 986748893 时间: 2012-9-7 23:01 标题: 回复 3楼的帖子

毛泽东是政治家
军事家？他上过军校吗？是行伍出身？

作者: 塞狼狼 时间: 2012-9-7 23:18 标题: 回复 74楼的帖子

你一着边就上过军校吗？你还挺逗，你怎么不问问写兵法的孙膑上过军校吗？国民党有军校不也被打跑了吗？什么是军事什么是政治一切的一切归根于人民，只有抓住了人心所向，只有人民去拥护一切的你所谓的军校都将化作飞灰，正所谓水可载舟亦可覆舟，不要为了否定去否定，还说的那个大义凛然，像个白痴。

作者: tytyty6308 时间: 2012-9-8 00:27

西方公认的只有四大名将吧。不过我个人认为，中国历史上，白起绝对不比这四位差，可惜没留下什么著作。其他的象韩信啊，总觉得不是太对劲，不知道可信度有多高。
白起的长平之战绝对比坎尼会战精典得多

作者: 王巍巍222 时间: 2012-9-29 15:44

本来就想进来看看的，可是看了好多人的发言忍不住就说上几句了。
首先我不针对这个所谓的排名发表任何看法，实事求是说对其中的好多人我并不了解，我只是针对几个对老毛有不同看法的人来谈自己的看法。
说老毛的军事能力还不如朱德、彭德怀的，我不清楚他们是否看过有关书籍，或许他们会说书籍有夸张成分吧，我的看法是在上世纪八十年代前可能存在一些神话老毛的，但是后来所发表的书籍也好、影视也好，都相对来说比较公正了，特别是三大战役，林彪、刘伯承、陈毅等前敌指挥官能力也非常强，但是他们只能是一个优秀的将领，他们能够抓住战场的瞬息万变来制定相应对策，来指挥大军处于有利地位直至打败敌人，确实是非常优秀将领，但不能称为军事领袖，何为军事领袖？必须是在区域战场上，能够在了解对手情况后，制定一个或多个范围内作战方案，布置整体战局，最终会获得胜利而运筹帷幄那个人，才能称为军事领袖，当然有了军事领袖制定的方案没有优秀的前敌指挥将领去执行，最终也不会胜利，诸多迹象都证明了老毛是个优秀的军事领袖，他绝对是同时期世界上最优秀的军事领袖，在非冷兵器时代，能够战胜无论是兵力还是装备都要多胜于自己的部队，不能不说是个奇迹，也成就了老毛军事领袖的地位，换句话说是蒋介石成就了老毛，同时可以看出中国同期另一个枭雄老蒋，和老毛相比的话是怎样的无能。

作者: gansyun02 时间: 2012-9-29 18:41

怎么没有成吉思汗，一直打到非洲和俄罗斯去了，老毛是从一无所有到建国，在到朝鲜战争，怎么也应该排前三。

作者: catkinboy 时间: 2012-9-29 20:51

可笑的很，老外写的东西也值得去较真。排在老毛之前的这些人能称得上对战争谋篇布局有掌握的，欧洲也就一个汉尼拔而已。如果真有这个一个排行榜，老毛的能力排在前三无丝毫问题。无论通过战争规模、复杂程度、手下将领、以少胜多或以奇制胜都可以。

作者: stlious 时间: 2012-9-29 22:45

只有在同一战争中互为对抗的双方才有点比较的意义，而这种排名根本是关公战秦琼，其所面对的战争战役所面临的形势千变万化，根本无法做到客观的评价。

作者: jioigd 时间: 2012-9-30 02:54

毛泽东说他不懂军事但又不是，但是在他提出些口号来号召老百姓好像更强些，这又是不是说明了他政治这方面更强些呢？

作者: 云峰之龙 时间: 2012-9-30 23:37

都不错啊只是外国入要认可就行。-

作者: 瓦分 时间: 2012-10-1 11:51

毛的强项在于夺取权力，在军事方面并未有太惊人的表现，毫无疑问，这是夸大了他的能力

作者: jjhh88jh 时间: 2012-10-1 14:57

毛泽东军事领袖谈不上，政治领袖排前十没问题，想想当年多少人对毛崇拜，有多少人能比得上。

作者: Hastatii 时间: 2012-10-1 17:49 标题: 回复 3楼的帖子

你的话很短，漏洞硬伤却一抓一大把，罗马那叫一成不变的方阵？典型的线列阵势好吧。
罗马的卡莱之战对抗的帕提亚人，帕提亚是哪门子的突厥，罗马军团不过4万。卡莱是罗马和帕提亚被的第一仗，罗马人不熟悉对手罢了，之后罗马三次烧毁帕提亚首都怎么说。
屋大维和汉尼拔同时期的？？？费边，西庇阿泪流满面

作者: Hastatii 时间: 2012-10-1 17:53 标题: 回复 68楼的帖子

你不知道么？常凯申连游击战都不会，还派人去学共产党打游击，结果。。。。

作者: qdzhy 时间: 2012-10-1 19:51

毛泽东的战功主要体现在打国民党上，也就是在内战上，在对外战争中，抗日战争主要是领导了游击战，只能说牵制了小日本，朝鲜战争虽然说中国军队打得不错，但是结果是我们只是维护了金家王朝，韩国现在繁荣昌盛，而朝鲜却积贫积弱，更何况美军至今还驻留韩国，中国所取得的胜利被大打折扣。中国和印度边境战争，起因是为了藏南地区，中国军队虽说打败了印度军队，但是直到现在还是印度控制藏南，可以说中国取得了战争胜利，印度获得了战争成果，综上所述毛泽东的在世界的军事地位能够排进前十已经是恭维他了。

作者: happycobra 时间: 2012-10-1 20:31

征服欧洲大陆的成吉思汗呢？差点统一欧洲的希特勒呢？

作者: ybzuj 时间: 2012-10-1 22:26

此评的偏向性太重，不理也罢。

作者: q328437184 时间: 2012-10-2 02:45 标题: 回复 1楼的帖子

这种东西看看罢了对吧

作者: 老羊123 时间: 2012-10-2 02:47

胜者为王，败了的呢，只能说88了。

作者: sdzzayu 时间: 2012-10-2 08:36

各国的文化历史不同，怎么会有人会对全世界的军事家全部了解啊！

作者: qaz4125 时间: 2012-10-2 09:42

不知这是哪个外媒，按BBV大英百科全书频道节目给出的排位与此并不相同

http://www.youtube.com/watch?v=FKHWx2qKRNk&feature=g-u-u

一、亚历山大大帝 (“战无不胜"的马其顿国王, 公元前336-323年在位)

二、拿破仑一世(或拿破仑·波拿巴，1769-1821，法蘭西第一帝國及百日王朝的皇帝)

三、成吉思汗(1162－1227年，大蒙古国（蒙古帝国）奠基者和皇帝)

四、汉尼拔 (公元前 247-182年, 迦太基军事将领和战略家)

五、腓特烈二世（史稱腓特烈大帝。普魯士國王, 1740.-1786在位），

六、尤利乌斯·恺撒 (公元前 100-44年，权倾一时的古罗马军事和政治领袖 )

七、乔治·巴顿 (1885-1945, 二战中的美国将军)

八、帖木兒(1336年－1405年, 是帖木尔帝國的奠基人）

九、埃里希·冯·曼施坦因 (一名终身从军的职业军人，他在第二次世界大战中脱颖而出，成为纳粹德国国（Wehrmacht）中最负盛名的指挥官之一。尽管他从未成为纳粹党的一员，他却被授予了陆军元帅的军衔)

十、阿尤布的萨拉丁 (埃及阿尤布王朝的第一位君主，頭銜是苏丹，1174年－1193年在位)

作者: 蹦蹦球 时间: 2012-10-2 11:16

应该是西方评的吧
都是对西方又影响力的

回9楼：把打仗想简单了，打仗应该越打越强。以前虽然赢了，可国力没有增长，反而打的民生艰难。咱们不是美国占据世界中心的位置，打仗能发财。战场上胜利一个接一个，国力却越来越差，这能叫胜利吗。现在各国都在发展，你不前进就是后退，一打仗国家工作中心就变了，能迅速解决没问题，万一被托住就惨了。
和我们有领土问题的都是周边国家，这个中国衰弱的太厉害时间太长有关。这到挺符合远交近攻的态势，可我们又不搞侵略，没有多少收益，取回自己的东西难道要一个人挑一群吗。
现在和以前不一样了，以前大国都在搞侵略，就算互相使拌子目标都是一致。现在，谁敢动不动就喊打喊杀呀。就算是美国，动手之前都要先安个罪名～不是我要打你，是你犯错了不打你不行。

作者: qqxch 时间: 2012-10-2 13:12

这个有编造嫌疑，完全没有可比性。真要算的话成吉思汗等人绝对都在前三。

作者: 东京长枪所向 时间: 2012-10-2 15:08

巴顿都能排在毛前面，这是什么排行榜，而且很明显的2战的统帅中，海军统帅是和陆军统帅平分秋色的，要是把尼米兹这样的统帅跟朱可夫毛爷爷排在一起还马马虎虎，巴顿连个统帅都算不上，只能算是粟裕陈赓这个级别的将军

[ 本帖最后由东京长枪所向于 2012-10-2 15:09 编辑 ]

作者: vvll1988 时间: 2012-10-2 16:16

怎么一个二战美军将领都么有，乔治。马歇尔应该算一个吧，二战时间盟军参谋长，地位比艾生豪威尔高的。

作者: stnj 时间: 2012-10-2 17:11

这里面竟然没有沙漠之狐隆美尔太不可思议了

作者: meiyoucn 时间: 2012-10-2 20:04

去博物馆看看吧，百八十年的东西就进去了

作者: nanniang 时间: 2012-10-2 20:55

不争论，老毛是第一，不解释！

作者: Hastatii 时间: 2012-10-2 22:14 标题: 回复 95楼的帖子

国军面前确实显现出强大的指挥能力? 我只能说呵呵。
事实上KMT的战略组织一塌糊涂，首先就必须在燕云地区的山口顶住日军，假如顶不住，其次选择就是黄河到太行山一线，再顶不住，还有秦岭淮河一线，再顶不住，才能考虑退缩长江。逐次以我国东西纵横山脉和河流的地形进行抵抗，才是以弱胜强的法则，哪里有放弃横向的地形优势，纵敌入腹心到江西浙江湖北湖南去决战的道理？
连华中都被KMT丢掉了，还谈个P！

作者: Hastatii 时间: 2012-10-2 22:15

太祖的持久战论，不知道几个人看过，就大放厥词地污蔑伟人。

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